2014年6月1日 星期日

“共產黨把人都推到我這邊來”

《名星》記者 程度


根據對王軍濤的兩次採訪談話,記者寫了三篇專訪,第一篇刊發在《內幕》第22期,第二篇發表在《中國密報》第15期,本文是第三篇,繼續選載如下。



2006年王軍濤獲得哥倫比亞大學政治學博士學位。

《名星》:你搞中國民主黨,是一個什麼思路呢?你去投身民主黨,外界不少人覺得驚訝,覺得你怎麼會去做這個?!我聽到不少人說,王軍濤搞民主黨是人才的浪費、你個人精力的浪費,有人覺得,你去做鼓動、寫文章可能更合適。你怎麼樣回應這些看法呢?

王:政治這個東西,有點像林毓生先生說的,從五四以來,中國知識分子有太多的意圖倫理,而不強調責任倫理。

搞民主運動到了一定時候要做民主黨,這不是很自然嗎?我是擅長鼓動和寫文章,我也認為我做什麼,我就擅長什麼。我辦過學校,我辦學不擅長?我搞過《經濟學週報》,你說我辦報不擅長?

《名星》:那是你做什麼事情,你能投入進去,加上天資不錯。但我問的問題是,是不是有些事情也許是你最適合做的?

王: 你也知道,1989年的時候,我是不想去做為運動承擔責任的那個角色的,最後我去做了。沒有辦法呀,那是因為最需要。現在也是這樣。本來我不想做,茉莉花 革命的時候,我站出來支持它。那個時候有不少人譴責它,現在,國內的網上也在討論革命問題了。人都是有感情的,我不會平白無故轉變的,人們會看我寫的東 西,他們看了之後,就會思考。

《名星》:民主黨這個事情,你準備做到什麼階段?

王:做成未來轉型中的第一大黨,要建構一個象徵性的替代共產黨的力量。現代社會是個符號信用社會——你開一張100萬元支票,人家要是不信,它連一張手紙都不如。

《名星》:這是你的目標?你做的第一大黨似乎就在美國活動?

王: 有人說,你在中國可以發動群眾,你在美國如何發動中國老百姓?我要到國內去,雖然有困難,但我要做到縣縣有民主黨人也不難。藉助網絡,我想我可以做到。道 理其實很簡單,共產黨在幹壞事,它如果不幹壞事,就說明我幹的是錯的,但它幹壞事,就會把人都向我這邊推過來。你看共產黨的維穩機制,維到誰頭上,誰就變 成反共。共產黨會給它自己製造敵人,將人民推給民主黨。

《名星》:你們的這個民主黨現在國內有資源嗎?

王:有的是人想到我這來。

《名星》:你思考過如何在國內建立你的政治影響力嗎?

王: 國內市場比美國大。國內有不怕死的,只要他們聽說1989年的一個最大黑手在海外立起了民主黨的旗幟,只要現在能加入進去,將來都可能是縣幹部。所有國內 來找我的,要做秘密黨員的,我全同意,包括當官的。經濟改革造就了那麼多的企業家,政治轉型後,全部省,縣、鄉鎮的行政長官、議員將來都要選,現在絕望的 人那麼多,押一把嘛。

《名星》:既然你說到要在中國縣縣有黨部,你設想過如何做到這個呢?如何將你的第一大黨這個夢想變成你的政治現實?

王:我強調的是這樣一種前景,不是力量。力量可以先虛後實。你可以先打起旗幟,然後招兵買馬,你要先把旗幟立起來。劉皇叔旗幟一樹,關羽、張飛就都跑來了。

《名星》:除了舉旗之外,你還說過你還要打樁,這個樁你如何打?

王:凡是跟我聯繫的,真名、匿名都成,我給你一個號碼,將來就憑這個來找我。而且,將來大潮一起,他們肯定來找我,不找別人。他可以說,我們多少年前就有關係。這就是我的樁腳。(《名星》第5期)

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