2012年6月30日 星期六

胡耀邦参加诗歌座谈会:文艺不能让权力审

1976年10月粉碎“四人帮”后,诗歌,作为文学领域最敏捷的轻骑兵,一举冲破十年的禁锢奔突而出。从1977年1月追思周恩来总理开始,整个诗歌界进入最活跃的创作期。1979年1月中旬,中国作家协会和《诗刊》编辑部在西苑旅舍,召开“文革”后第一次有全国老中青三代诗人参加的诗歌创作座谈会。会议一开始,诗人们就强烈要求思想解放的急先锋胡耀邦同志到会作报告。而刚出任中央委员会秘书长兼中宣部部长的耀邦同志有求即应。

  1月19日下午,就是他主持召开的著名的中央理论务虚会开幕的第二天下午,我们一进会议大厅就发现:既无讲台又没有为领导人特设的座位,全场摆满了小圆桌和靠椅,大家随意就座。

  不久,耀邦同志在作协领导人的陪同下快步走进会场,我们全体起立热烈鼓掌。耀邦边走边说:“坐下!坐下!”走到我的邻桌边一个空位旁,将大衣一脱放在椅背上,随即掏出两盒香烟朝桌上一放,便坐下端起茶杯喝一口茶润润嗓子,接着就开讲了:

  你们这一行,我根本不懂。某种历史原因,把我推上宣传工作的前台,上个月18日报到,今天19号,一个月。看了同志们的6份简报和提出的问题,今天在9个问题上和同志们交换意见。请注意,不叫指示。个人意见,怎么叫指示?哪来这么多指示!


  一、人民对我们的要求问题。

  我们的国家是世界上人口最多的国家,9亿多人口。建国以来,人民对我们提出很高的要求,归根到底,就是要求把生产好好搞上去,产品极大地丰富起来。什么产品?两种,一种叫物质产品,一种叫精神产品,我们这一行就是生产精神产品的。人类两种劳动,脑力劳动和体力劳动。物质产品劳动者需要精神产品,又提供精神生产的素材和原料。精神产品劳动者需要物质产品,又给物质生产者以鼓舞、力量和崇高精神境界的产品。两种劳动者是互为因果的,互相支持的,这是马克思主义的道理。


  二、我们党领导文学艺术的根本经验教训是什么?

  在社会主义改造以后,对精神生产,毛主席提出了“双百”方针,这是个很正确的方针。可是我们有时候执行得好些,有时候执行得很不好,大家都吃了苦头。根本的经验教训有两种:一种是我们有些同志不懂,搞瞎指挥,自己不懂硬是装懂,这是一种自以为是的错误;另一种是“四人帮”搞法西斯,文化专制主义,摧残精神生产,摧残整个民族的文明。这是两种性质不同的错误。但是,我们党确实不善于领导、指挥精神生产,这是一个大问题。这就需要认真地学习,最重要的是要学懂精神生产的规律,按规律办事才能正确地指挥。当然,这不是一年半载就能解决的,但总要朝这个方向前进。现在,我们这个党既要学会搞“四化”,也要学会繁荣科学文化,这是时代赋予的崇高任务。


  三、三年来诗歌有了大发展,好得很。

  你们要把“四五”列为诗歌节,我大体上同意这么个意见。从“四五”开始,诗歌是又一次大发展,大繁荣。好在哪里?就是同党、国家、人民、民族的命运紧密联系的作品是不朽的。诗要画龙点睛,睛是什么?我赞成你们写诗要得出结论来。


  四、创作的题材和形式问题。

  我觉得我们的题材是无比广阔的,因为我们的生活、事业是广阔的。不要轻易说“无限”,什么无限爱戴,白发三千丈也是有限的。延安时期,毛主席特别强调到农村去,那是那个时期的特点。现在的天地比那时更大,诗人要到沸腾的生活中去,到人民的精神世界中去,到我们的事业中去!能不能到冷冷清清的山林中去?也可以去,为了冷静地思考沸腾的生活。到小天地去,是为了反映大天地。为了表现最高的精神境界,也可到最低的精神世界去一下。但光明与黑暗不能颠倒,人民喜欢的与反对的不能颠倒。

  至于形式,我看是十八般武艺各显神通。人民最喜爱的孙悟空会七十二变,你来个七十二万变好得很。形式多种多样,万紫千红。但允不允许人民有偏爱呢?应该允许的,讲民主嘛,禁止人家有偏爱是不民主的。我也有偏爱,疲劳时爱听相声。第一,要允许偏爱,不允许是独裁。第二,不能偏废,这是“百花齐放”中的重大问题。


  五、要不要审查?

  什么叫审查,审查叫鉴别。世界上一切事物都逃不脱审查、鉴别的命运。比如松树,逃不了审查,木朽而后虫生;芦苇草逃不了风的审查,墙上芦苇草风吹两边倒;工厂的检验员就是审查。我们为什么怕审查?把作品、把人审查错了,审查者就要受审查,谁也逃脱不了。以后靠专家和群众路线来审查,多搞评议、评奖来区别作品的上品、中品、下品。最可靠的是人民群众,群众的公议,谁也逃脱不了。哪个作品流传最广最久就是上等的。不以个人、少数人的意志为转移,不以自己的主观为转移,是以千百万人民长期的爱憎为转移。


  六、诗歌创作者可不可以组织起来?

  我看可以组织起来,叫诗歌协会?什么名字你们取,每个省都可以组织起来。但是不要搞官方非官方的。


  七、发表和出版问题。

  印刷、纸张不够,诗没有地方发表、出版,这同国家底子薄、穷,有关系,只能一步一步改善,可以多搞一些诗歌朗诵会,诗走廊等。刊物尽量少赠送,我们这些当官的看不完,让刊物到群众中生根去。


  八、文学艺术工作者应有的风格问题。

  人民的诗人、作家、艺术家,要严格要求自己,对己从严,总会站得住脚的。任何时候对自己不放松,使创作精益求精,不以一次成功而自满,不以一次失败而丧气,百折不挠是最有出息的。对同行、战友要互相帮助,不搞互相轻视、恭维,好的就是好的,要讲真话,既不要捧场,更不要拆台。要写出高境界的作品,首先要有高境界的品格。


  九、民主问题。

  民主问题,从十一届三中全会以来,成为人们很关心、议论最多的问题。我们党是在被压迫中诞生的,打倒蒋家王朝推翻三座大山,都是为了民主。但是党内有些同志参加革命要求民主,当了官就不搞民主,败坏了党的民主,搞个人说了算,加上林彪、“四人帮”搞封建法西斯,摧残了党内民主和人民民主。但是有少数青年脱离宪法,讲个人的民主自由,离开人民的整体利益去搞个人利益,搞示威游行,反饥饿、要人权,可能有坏人。但游行示威,首先是我们当官做老爷的不解决问题。其次,你游行示威好不好?生产、治安、工作秩序一打乱,“四化”不搞,大家都完蛋。华主席(华国锋)找我们开紧急会议,商量的办法是:一不抓人,二不点名批判,三是抓紧教育。

  作者张万舒,为新华社国内部原主任,《炎黄春秋》2012年第5期



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