胡耀邦說：朱厚澤是當總書記的材料

北京知識界人士紀念朱厚澤發言紀要（2）



《新史記》雨蒙 記錄整理

前中宣部長朱厚澤先生病逝三周年，一批知識界人士自發在北京舉行紀念沙龍，每個人的發言都是對當今權貴資本主義壓制思想自由，泯滅真理和真知的聲討，是對新“文革”的範本——中辦9號文件的聲討。


胡耀邦爲什麽欣賞朱厚澤

胡甫臣（原工人出版社社長）

朱厚澤是胡耀邦到貴州接觸最多的人，他到貴州，差不多每一次都要朱厚澤陪同。有一次，貴州想把胡耀邦對貴州的看法傳達給大家，但是耀邦同志走到哪裡都不讓宣傳他，結果貴州省委書記池必卿就想出一個辦法，就是傳達省委會議的精神，實際上就是把耀邦對他和朱厚澤所講的那些話，作為珍貴意見傳達給全省。這樣那一次耀邦到貴州，對貴州的工作起了很大的推動作用。

他在貴州成立了一個“四省五方會議”——耀邦走遍了全國，走了1703個縣，他到貴州多次，在那裡找了川、滇、黔三個省的書記和重慶市委書記。重慶市委書記廖百康是我的同學，所以從那個時候起，我就對朱厚澤有了一定的瞭解，心裡對他的貴州議論很欽佩。
朱厚澤到北京後，我也很多次跟他一起參加了會議，有一個經濟學家的諮詢會議，他每次都到會，但是他很客氣，每次讓他講話他都沒講，都是別的同志講。我對他只是見面多，向他請教很少。這是我到後來一直很遺憾的。


前《工人日報》副總編輯、中國工人出版社社長胡甫臣。

接觸得最多的一次是廖百康到北京來，請了朱厚澤、李銳他們兩家和我，加上廖百康自己，四對老夫婦見面談了半天，那是交談最多的一次。從那以後我對他的一些東西看的更多了，我自己把他作為一個問題來思考：胡耀邦在北京工作，貴州遠在偏僻的西南，為什麼胡耀邦會認為朱厚澤是一個當書記的人才？這是我心裡頭的問題。但是後來我從各方面瞭解到，胡耀邦不只是去貴州的時候才瞭解了朱厚澤，早在中共十一大期間朱厚澤調到中央黨校學習的時候，胡耀邦就跟他兩個人長談。所以胡耀邦對朱厚澤有長時間的瞭解，因此他才說：“我胡耀邦不是當總書記的人才，我影響了一個人，我影響了朱厚澤，我下來以後朱厚澤也完了。”
從那一次我真正瞭解到，胡耀邦對厚澤的瞭解不是一次兩次，是多年的瞭解，他認為朱厚澤腦袋裡頭是用思想解決問題的人，是個思想家。胡耀邦在西南成立四省五方協作會議，就是他感覺到西南地區應該成為新的工業基地、應該是全國將來的能源基地。胡耀邦不是隨便走了好多地方，他提出，經濟翻兩番以後，奔小康，要把全國經濟工作放在大西北。


朱厚澤是中國最傑出的人才

杜光（著名憲政學者）


今天有朱厚澤的孩子帶著他的書來，給我們聚會豐富了內容。我跟朱厚澤同志接觸得不算多——也不算少，曾經多次到他家請教，我深深地感覺到我所接觸的人當中，思想的敏銳性和深刻性很少有超過朱厚澤的，在我們這一代人當中，朱厚澤應該是最傑出的人才。

有一句話我不知道真的假的，但是我相信它是真的，就是說耀邦同志去世以前，曾經說過一句話：“我很對不起兩個人，其中之一就是朱厚澤，他是當總書記的材料。”我很相信耀邦同志的判斷，所以我曾經開玩笑地說，如果胡績偉所說的胡趙新政能夠繼續下來，鄧小平沒有把趙紫陽、胡耀邦搞掉的話，十四大很可能是朱厚澤當總書記、鮑彤當總理的朱鮑組合，那是中國人民的幸福，可惜歷史讓我們走進了另外一個門。（會場：走了彎路！）

所以我們今天紀念朱厚澤，我想到中國的不幸：朱厚澤同志下台跟胡耀邦同志下台是中國的不幸，中國歷史的不幸，中華民族的不幸，我們今天，只有承擔起他們遺留下來的任務，就是把中國民主革命進行到底——我在這裡順便再說一句，我的基本觀點就是中國民主革命到現在還沒有完成，理由就是現在我們目睹的、深受的，這種非常嚴重的專制主義統治、封建主義統治和奴隸主義，這都是民主革命的對象，而民主革命對象沒有消除的時候，根本就談不了社會主義。

我很希望我的觀點能夠得到很多人的瞭解，至少希望能夠提供一個反思的素材，所以我今天帶來《杜光文存》，有些晚到的大概沒拿到，我這裡還有幾本，一會兒大家可以拿。普世價值，我深深地感覺到，我們是打了敗仗了；可是我感到很高興的是，憲政這一仗，我覺得我們是占了上風。（《新史記》15期）

全套《新史記》雜誌電子版，均可下載至蘋果iOS或Android的智慧型手機、平版電腦、個人電腦、電子書閱讀器上閱讀。不需出門，也能細細品味《新史記》。

新史記雜誌社專頁：http://www.pubu.com.tw/store/75187

《新史記》長期訂閱

http://www.pubu.com.tw/magazine/168?apKey=fedd22f528

每期零售價：25美元、68港 元、350台幣。

長期訂閱享優惠：

18期， 優惠價台幣3150元 (平均每期175元)

12期， 優惠價台幣2520元 (平均每期210元)

6期， 優惠價台幣1470元 (平均每期245元)

3期， 優惠價台幣840元 (平均每期280元)

接受台幣、美金、人民幣線上付款

viBook電子書城：http://www.vibook.com.tw/