易中天：唯独中华文明没有信仰

　　 编者按：此文为易中天在上海书展的演讲速记稿，标题为编者所加。感谢果麦文化传媒赐稿。


    瞿洪斌：易中天中华史第四卷青春志的首发式现在开始。我是瞿洪斌，是出版放果麦文化传播公司的出版人。

　　三个月前，也就是5月16号，在北京大学百年大讲坛，果麦文化传媒和浙江文艺出版社，联合举办了《易中天中华史》第一卷祖先、第二卷国家的首发式。这个首发式，揭开了一个多达36卷，将长达6到8年的重大出版工程序幕，这是易中天老师用全新的视角、全新的观点、全新的表述方式来创作的中华历史。时间可以证明，当时在北京大学听讲座的2500位北大师生，将会成为一个重大历史事件的见证人。


　　《易中天中华史》出版后，我看到媒体是这样评价的：

　　《中华读书报》的评价：《易中天中华史》，投了一颗文化原子弹。

　　《中国青年报》评价：易中天，破解了中华文明的密码。

　　总之，北京大学的5月16日演讲，拉响了一个巨大的文化巨轮的起航笛声。

　　7月22日，在香港会展中心，我们和香港最著名的出版社，也就是香港商务印书馆（音），联合举办了《易中天中华史》第一卷祖先、第二卷国家，第三卷奠基者的繁体字版首发式。去过香港的人知道，香港会展中心，是97年香港回归的时候双方交接的一个会场。香港，由于特殊的情况，它的图书可以辐射到港澳台，也可以辐射到东南亚，甚至辐射到北美。所以，香港书展意味着《易中天中华史》，迈向了走向海外、走向世界的坚实的第一步。

　　今天，我们将召开《易中天中华史》第四卷《青春志》的首发式，这是描写中国青春期的历史，青春期就是最真性情、最具血性的，有关这本书的内容和丛书的情况，易老师稍候会做详细的讲解。


　　在易老师上台前，我们想邀请合作出版社--浙江文艺出版社的社长郑重（音）先生为大家介绍一下情况，有请。


　　郑重（音）：非常荣幸在这样高温之下，有这么多的朋友们来到现场，来聆听即将出场的“文化大咖”易中天老师的演讲。我相信，上海的读者这次是最幸运的，因为《青春志》由于印刷工期非常紧张，出版档期非常紧张。印刷厂，前段时间在加印朱镕基总理的书，这个情况下，也专门为上海书展加印了1.5万册图书，“赶”到上海书展，上海读者可以先睹为快这部让人热血沸腾的书。


　　中华史，作为出版人来看，不仅是普通的文化史书，我们定位不光是大众的阅读市场。《青春志》出来，大家会感受到，它很适合青少年读的。我以前也做青少年图版，我也曾经策划、运作过，譬如青少年图书市场上最畅销的《冒险小虎队》，包括《查理九世》，这样都是达到千万册级别的。但是我认为，青少年读书市场上《易中天中华史》，是我看到最适合青少年阅读的图书，这几十年来，历史普及类的读物里，除了《上下五千年》外，几乎再也没有第二部。而《易中天中华史36卷》，非常适合青少年阅读，可以让我们的青少年好好阅读。


　　易中天老师前面三本书，是像康德一样做纯粹理性批判，看起来像侦探小说。第四本书，像佛罗伊德一样，解读中华民族的青春期，解读中华民族的性格。所以，从第四卷里面，你们能够看到我们很多很多的、每个人能看到的影子。


　　现在有请瞿总上台。


　　瞿洪斌：下面我们以热烈的掌声欢迎著名学者《易中天中华史》的作者易中天上台。


　　易中天：亲爱的上海读者，来自全国的读者、媒体朋友大家上午好！谢谢大家！


　　几位读者朋友也说了这么热的天，不容易。


　　今天，是《易中天中华史：青春志》的首发式，这场演讲是探索历史真相之旅--中华根。主要内容讲的是中华文明的独特性。


　　我们大家知道，我们都是华人，都是中华文明哺育成长的一分子。我在香港，在台湾，在海外都在讲一个问题，就是我们为什么是华人？我们要找到自己的根。


　　这个根，我们就要解释中华文明的独特性。中华文明的独特性表现在什么地方？三个唯一。哪三个唯一呢？


　　一、第一代文明中，唯一存留下来延续至今的。


　　那什么叫“第一代文明”，“第一代文明”是西方史学家亨廷顿提出的。亨廷顿认为文明分三代：第一代是古代文明，特点是直接从原始社会产生。哪些文明是第一代文明？西亚、埃及、哈拉巴、克里特、夏、奥尔梅克。


　　西亚，就是亚洲的西部。亚洲的西部有两条河，一条叫幼发拉底河，还有一条叫底格里斯河。这两条河当中，希腊语叫美索不达米亚，就是两河之间。这里产生了苏梅尔文明、阿卡德文明、巴比伦文明、雅素文明（音），统称美索不达米亚文明，也叫西亚文明，也讲两河文明。产生在什么时候？公元前3500年到公元前3000年。


　　埃及文明，产生于公元前3500年到3100年。


　　哈拉巴，也叫印度河文明，和我们平常讲的印度文明不是一回事。这个文明已经消亡了。


　　克里特文明，在爱琴海岸的。


　　夏，是中国的夏文明，什么时候产生的？目前我们掌握的考古学证据，是夏代的遗址，测定是公元前1750年。加上现代2000多年，所以我们这个文明一共是3500年。我说，中华文明3500年，是根据这个考古学的证据。以前我们说，不是说上下5000年吗？抱歉，上下5000年是文化，3700年是文明。


　　奥尔梅克，这个文明很神秘，不知道哪里来，也不知道哪里去，考古学找不到奥尔梅克文明以前的东西。奥尔梅克文明之后的东西也找不到，突然就没有了。


　　六大古代文明，叫第一代文明。希腊、埃及文明没有了。埃及这个地方住的人，都不是当年的古埃及人了。哈拉巴文明没了，哈拉巴文明的创造者，已经不存在了。克里特、奥尔梅克文明也没有了。只有夏文明，夏商周代代相传，传到了今天。中华文明，是世界上所有第一代文明当中唯一留存到今天的。


　　二、延续至今的文明中，唯一没有信仰的。


　　这就牵涉到第二代文明，我们来看一下。第二代文明是在第一代文明的基础上诞生的，第一代文明没了，但是在它的基础上产生了第二代文明，有印度，（第一代文明是印度河），然后是玛雅、希腊、波斯、罗马、拜占廷、日本、阿拉伯、斯拉夫（俄罗斯）。这是第二代文明，第二代文明是第一代文明的基础上诞生的。我们看看第二代文明怎么样？


　　玛雅、希腊、波斯、罗马、拜占廷文明都消亡了，留下的是印度、日本、阿拉伯、斯拉夫文明。这四大文明的共同特点是什么？有信仰。印度，是一个宗教信仰非常盛行的国家。对印度人来说，宗教比什么都重要。你可以没有这个，没有那个，但不能没有宗教，不能没有信仰。但印度是多元、多变、多种族、多信仰的。目前，印度共和国第一大教是印度教，也就是婆罗门教。然后有佛教、耆那教、锡克教，但没有人没信仰。日本也是有信仰的，是信仰神道教，说天皇是神的儿子。阿拉伯文很清楚，是信仰伊斯兰教。斯拉夫信仰东正教。第一代文明当中，只有夏文明留存下来了。第二代文明当中，有一部分消亡了，留存下来的都有信仰，唯独中华文明是没有信仰的。


　　第三代文明，就是西方现代文明。


　　这三代文明当中，现在还留存下来的，还生机勃勃的，唯独中华文明是没有信仰的。有读者朋友可能会问我，我们没有信仰吗？我们得看看，什么叫信仰。


　　信仰的定义：对超自然、超世俗之存在，坚定不移的相信。


　　我们信某一个东西，这个东西既不是自然界的，也不是人类社会的，比方说上帝、真主。相反，自然和世俗，是它创造的。我们对它的存在，不抱任何怀疑，坚定不移的相信，这就叫信仰。


　　请问大家，我们有吗？我们没有。有人说，中国人信老天爷，对不起，中国的天是自然的。荀子说得很清楚：“天道有常：不为尧存，不为桀亡”。有人说信命。命也是，要么是自然界的，要么是人类社会的。也就是说，信仰一定是超自然、超世俗的，因此一定不是实用的。中国人信不信什么呢？信？信神？信鬼？信风水？主要信这个。但是，我们叫信而不仰。仰吗？不“仰”的。你去看《西游记》，我们对玉皇大帝什么态度？拿他开涮。孙悟空大闹天宫以后，玉皇大帝给他封官，安抚他。封一个弼马温，让他管桃园。你说，派一个猴子管桃园，天底下有这么蠢的吗？这就是我们所谓的信仰对象。所以，是信而不仰。中国人对待所谓信仰对象的态度，是实用主义的，完全实用主义的。你管用，我就信你。不管用，我就不信你。农村，很多神龛里面贡的是什么？我是到农村见很多神龛的。贡的如来佛祖、观音菩萨、玉皇大帝，太上老君，关羽、马祖、土地公公、狐狸精，当中还贴一张红纸“老一辈无产阶级革命家”，统统都是信仰对象。我们知道，多信仰就是无信仰。什么都信，就是什么都不信。信不信靠什么？信则灵，就看它灵不灵。民间，都是这样的。你经常会听到民间有些奔走相关，某某庙要去一下，灵得很。什么庙不管，什么宗教也不管，就看它灵不灵。为什么要贡这么多的神佛？因为这些神佛在我们这里是有分工的。观音菩萨管什么？救苦救难。你有苦难了，喊一声观音菩萨，菩萨就来了。第二是生孩子，生不出孩子肯定拜观音。考大学拜谁？文昌菩萨。


　　我亲眼看到一个四川人拜四川菩萨。拜完，功德钱也交了，然后嘀咕。“我拜对了没有？”我说，“不错啊，你什么事啊？”他说：“我孩子要考大学”。我说：“你孩子考大学，拜文昌菩萨拜对了”。他说，“你不知道，我孩子考的是斯坦福。考斯坦福，文昌菩萨懂英语吗？”我说：“没有办法，你得去拜圣母玛丽亚。四川人说，我知道，圣母玛丽亚懂英语，但是不懂四川话啊。”


　　台湾人更好玩，台湾遍地都是小庙。台湾人，有的时候要小庙去拜。我说，你为什么不拜大菩萨，都拜小菩萨？台湾人说，你不知道，大菩萨管大事，小菩萨管小事。我的小事，告诉大菩萨，大菩萨忙不过来，不管我。


　　这种态度，是实用主义的，不能叫信仰的。叫，有鬼神无宗教，有崇拜无信仰。


　　在这个延续至今的文明中，我们的文明是唯一没有信仰的。


　　三、没有信仰的文明中，唯一具有世界性的。


　　文明有两种，一种叫世界性文明，也就是它的影响是超国界的，影响到整个世界。还有一种文明，叫民族性和区域性的。比方说印度文明是区域性的，影响力基本上都在印度。斯拉夫文明是民族性的，影响力基本在斯拉夫民族。日本文明，既是地域性，又是文明性的，一国、一族、一文明。


　　哪些文明是世界性文明呢？中华文明、伊斯兰文明，西方现代文明。这三种文明是世界性的，影响全世界的。因此，我们可以对中华文明做出一个结论性的意见来。

　　中华文明具有三个唯一：

　　1、第一代文明中唯一存留下延续至今的。

　　2、延续至今文明中，唯一没有信仰的。

　　3、没有信仰的文明中，唯一具有世界性的。

　　其实，我在《易中天中华史》总序当中全说完了，大家可以看总序。总序叫“文明的意志和中华的位置”。大家觉得很清楚、很奇怪，为什么其他的第一代文明都要消亡，我们延续下来了呢？为什么延续至今的所有文明中我们没有信仰？为什么没有信仰的文明中，我们又具有世界性呢？或者说，为什么具有世界性的文明中，我们没有信仰呢？伊斯兰文明肯定有信仰的，西方现代文明也是有信仰的。这两大世界性文明都有信仰，唯一我们没有。为什么呢？我们先要看，人类为什么要有信仰？

　　我们为什么要有信仰呢？三个需要。1、安全。2、自由。3、身份认同。这也是人类需要城市、需要国家的原因。诸位，如果读过我的《国家》这本书，我们就会知道，文明的标志是国家。一个民族，什么时候有了文明？看什么时候有了国家。国家的标志是什么？国家的标志是城市。一个民族，什么时候有了城市，就什么时候有了国家。什么时候有了国家，就什么时候有了文明，就是这样的逻辑关系。最能体现国家的第一个功能，安全功能是北京。北京的特点是“城”，把北京围起来的是五道城墙，最里面的叫紫禁城，也叫宫城。再一圈叫皇城，再一圈叫京城，再一圈叫外城，再一圈是万里长城。所以，北京的特点就是一个圈子、一个圈子、一个圈子……，把自己圈起来。到北京去，你要问路，北京人会告诉你东边、南边、西边、北边，因为是一个正方形。东西南北来表示，所有的路明都是按照门的名字来，崇文门、宣武门等等。北方人问路，说的是东西南北。南方人问路，说的是前后左右的。唯独上海人，说怎么走路是大转、小转。


　　上海是滩，路主要是省名、市名，省名是平行的，城市命名的道路也是平行的，像汉口路、九江路。上海，也是有城的。诸位，知道上海的老城墙在哪吗？原来的南市区。现在南市区没有了，变黄浦区了。原来的南市区，有一条路，好像叫人民路，是圆的。那个地方，电车是转圈走的，没有起点站，终点站，那就是原来的上海城墙。上海城墙拆了，拆了后上海变成一个开放的城市。上海追求的是什么？是自由。上海，曾经是中国最自由的城市，曾经是。上海是开放的。第二次世界大战时期，德国纳粹迫害犹太人，很多国家不肯收留犹太人。有部电影，就是讲德国人把犹太人装在船上，运到古巴，然后命令古巴不得接收，要向全世界宣布，犹太人是不受欢迎的人。但是我们中国上海收留犹太人。你现在到以色列去，诸位上海人，你如果到了以色列，你说我是上海人，贵客！因为上海收留过犹太人。


　　身份认同，为什么我们要国家，为什么要城市？为什么要文明？为了身份认同。我是上海人，我是北京人，我是北京人，我是华人，这都是身份认同。宗教也是这样的，宗教是一个没有国界的国家。宗教，比国家的定义还要广阔。你归伊斯兰教，你就是穆斯林。而且皈依伊斯兰非常容易，只要诚心诚意念一遍清真言和作证言就可以。“万物非主，唯有真主，穆罕默德是主使者”。16个字，你念一遍。穆斯林，佛教徒、基督徒，这些符号实现了身份认同。上海人应该是有感受的，老上海人出差，在火车上讲上海话。另外一个人就会过来说，你是上海人啊？身份认同啊。所以，我经常占便宜，因为我会说两句洋泾浜上海话。年轻的时候，出差在火车上听两个人讲上海话。我一笑，他们就会说，你是上海人？我说我不是上海人，我上海话讲不来，洋泾浜的上海话，但他们会说，你上海话讲得很好，这就是身份认同。


　　为什么要有信仰？就是为了安全、自由、身份认同。我们这个民族又没有信仰，我们怎么实现安全、自由、身份认同？


　　为什么会这样？三个原因。


　　第一个原因：祖宗崇拜。中华文明的特点是有崇拜，有鬼神无宗教，有崇拜无信仰。崇拜是有的，我们不崇拜上帝，我们崇拜祖宗。中国人历来都要修家谱。最近，已经有人考证出，我是易雄将军53代孙。我也要认祖归宗啊。易雄研究会说，请你做名誉顾问。好吧！


　　祖宗崇拜从哪来？生殖崇拜。生殖崇拜是什么意思？是原始文化。原始时代有一个特点，就是人特别容易死，人活不长。原始时代，生产力低下，科学技术不发达。碰上自然灾害，碰上野兽，碰上疾病，人就死了。所以，原始时代人的寿命非常短，山顶洞人的平均寿命不到30岁。人就面临一个问题，种族怎么能延续下来？人类想出的办法是多生孩子。因为死得快嘛，死得快怎么对付？就是多生一些，像兔子一样。怎么能多生孩子？原始人就认为，有一种神秘的生殖力量在支配。原始时代文化，最早的神都是女神。我们看看，人类最早的女神。


　　这些图，就是人类最早的女神。最上面这个叫洛赛尔德维拉斯（音），这个叫温宁多夫维拉斯（音），后面这些，都是欧洲出土的，人类最早的女神像。这张图，是中国东北红山文化遗址出图的女神像。大家看看，全人类最早的女神像，是不是都很像？有什么共同特点？第一个特点，“不要脸”，是没有脸的。脸部不做出来，因为没有用。第二个特点，乳大，臀肥（大屁股），大腹便便。这是什么形象？孕妇的形象。乳房要大，是为了喂奶。屁股大，是为了什么？生儿子。北方的农民都知道，“娶媳妇要娶大屁股”，宜男像。好看吗？实在不好看。有人问，难道原始时代没有漂亮的女神吗？有。这个照片好看吗？还行吗？要求挺高啊。这个很漂亮、很性感的，非常性感。但是对不起，知道这是什么神吗？死神。就是说，在原始时代，死神是性感、美丽的。而母亲神，生命之神、生育之神，就是前面的样子，是难看的。


　　这是人类最早的女神，意味着什么？女性生殖崇拜。原始人不知道生命从哪来，只知道人是女人生的，所以他崇拜女人。但是女人的生育能力有限，他只好崇拜自然界的生育女神。自然界的生育女神是什么？鱼和蛙。上面是鱼文，下面是蝌蚪文，半成型的青蛙，蝌蚪，已经长出了前肢，非常好看的游泳姿势，


　　为什么又要有鱼，又要有青蛙？鱼，象征女性的阴道。青蛙，象征女性的子宫。青蛙的肚子里面有很多的点，这就是青蛙的籽。鱼和蛙，为什么会成为崇拜对象？因为鱼和蛙，都多子。鱼肚子里有很多鱼子，一下一大堆，青蛙一生也是很多。后来我们的祖先，就想像我们民族的母亲，就是一只大青蛙。这个大青蛙，被叫做女娲。女娲，古音读gua。什么声音？青蛙叫的声音。正因为我们的祖先是一只蛙，所以小孩子被叫做“娃”。


　　后来，人类慢慢发现，人类在生育当中也有用。光有女人，没有男人，孩子是生不出来的。生儿生女，都看男人。以前说，女人不生孩子挨骂，说母鸡都会生蛋，你都不会生孩子。但后来发现，和男人有关系，男性的作用也要提出来。于是有了男性生殖崇拜，象征物就是鸟和蛇。这个鸟，很明显就是男性生殖崇拜。右下图的鸟，这脚是什么？男性生殖器。一直到后代，男人的东西都叫“鸟”。中国人叫“鸟”，英国人也叫“鸟”，英国人叫“公鸡”。这只鸟，中上图，上面背着的圆的是太阳，鸟就是太阳神。而女神，就是月亮神。因为月亮里面是有一只青蛙的，太阳里面是有一只精鸟的。月亮里的青蛙叫蟾蜍，读遍了，就叫嫦娥。男性生殖崇拜，很容易就变成种族崇拜。


　　我们来看一下“祖”字。上面的祖是甲骨文，下面是金文。这两个字是等字。我们看一下“祖”字，不需要我解释了吧，都是成年人，未成年人不要看。祖是什么形状？我不说了，大家想吧，在座还有很多未成年人，儿童不宜。但不是说它叫祖，是要把它做成一个形状。石头的，或者木头的，或者陶器的，然后在上面刻上祖宗的名字，叫祖。再在上面盖一幢房子，叫宗。祖宗崇拜，是从生殖崇拜演变而来的。


　　从祖宗崇拜要生殖崇拜，当中有一个图腾崇拜，今天就不讲了。其他民族那里，生殖崇拜完了是图腾崇拜，然后其他民族就没有了，变成神了。唯独在我们民族这里，生殖崇拜变成图腾崇拜，变成祖宗崇拜，这样延续下来。祖宗崇拜的结果是什么？是我们文明具有特殊性的第二个原因产生了。


　　第二个原因，家国一体。中华文明很重要的一个特点，就是家国一体。家就是国，国就是家，家和国是统一的。国，是一个大家庭。家，是一个小国家。国家的元首，叫国君。家庭的元首，叫家君。女人的老公叫什么？夫君，都是君，君主制。所以，国是放大的家，家是缩小的国。地方官叫父母官，军队叫子弟兵。单位和单位、省市和省市间叫“兄弟”，都是血缘关系联系起来的。


　　第三个原因，也是中华文明具有特性的，礼乐文化。礼乐文化的内容是什么？一个中心，两个基本点。一个中心是什么？以德治国。因为你是家国一体的，全国都是一家人。你不能用法治，法治是铁面无私。那怎么办？讲道德、讲认清、讲面子、讲关系。以德治国是一个中心。德怎么治国？德不能治国，因此产生了两个基本点，一个是礼，一个是乐。礼，是讲秩序的，比方说今天开会，谁坐第一排？谁坐中间？谁坐两边？谁坐两头？靠什么来定？靠古代就是靠礼。我们现在是民族社会，法制社会，我们先来后到，来得早的坐前面，来得晚的坐后面。浙江图书馆，我非常欣赏他们的做法，前三排留给老年人，不给领导留座位，非常好。最后他们的文化厅庭长要听我的讲座，没有地方坐，只好站旁边，到分会场去看录像。非常好（的传统）。


　　在古代，肯定要讲排座次，现在我们请客吃饭，官方宴请，一个圆桌。圆桌，本来是表示平等。圆桌会议，就是平等的意思。但实际上，还是有等级。主人坐正当中，主宾是右手的位置，副宾（第二重要的客人、第二重要的主人）坐旁边，办公室秘书之类肯定是领导的对面。买单的、上菜的时候，从右手边主宾开始，上菜、倒酒，一圈下来，顺时针方向。逆时针方向，那叫向遗体告别。这就是礼，礼就是讲秩序、讲等级、讲差别的。但这样一来，大家不爽。所以要有乐，也就是音乐。音乐是什么？就是和谐。首先，音乐是由乐音组成的，12345671，这是乐音。不同的乐音有不同的音高，而且长度不同，叫音长不同。音长也不一样。不同的发声器，钢琴、小提琴、手风琴、电子琴、吉他、胡琴、笛子，发出的音感觉不一样，叫音色不同。但放在一起很好听，所以叫多样统一。古人主张，用乐来维持、保证社会的和谐。大家在一起很快乐，这叫和谐，这叫礼乐文化。

　　有了祖宗崇拜、家国一体、礼乐文化，我们就成为了延续至今唯一没有信仰，又有世界性的文明。这就是简单来说的中华文明，我们总结出中华文明的四大方式：以祖宗代上帝；以圣人代鬼神，以道德代法治，以纲常代信仰，这就是中华文明的四的方式。

　　中华文明的三大特点：有鬼神无宗教，有崇拜无信仰，虽然没有宗教、信仰但有核心价值。但现在我们的社会，出现让人不满意的情况，问题在哪里？在于没有了核心价值。为什么我们没有核心价值？是因为我们遭遇3000年未有之大变局，变得太厉害了。中国历史上有好几次大的变局，但每次变局，一直到民国，都有一个特点，就是经济基础变了。从西周到民国，我们都是农业民族，我们的经济都是小农经济。男耕女织，四世同堂，没变过。1949年以后，经济基础变了，由小农经济变成计划经济。到了1978年改革开放以后，经济基础又变了，由计划经济变成市场经济，小农经济的时代我们有价值观，叫三纲五常。计划经济时候我们核心价值观叫阶级斗争。现在进入市场经济的阶段，我们核心价值观是什么？不知道了。不知道的结果是什么？是我们这个民族身强力壮，东张西望，钱包鼓鼓，六神无主，没有了核心价值观。

　　因此我认为，中华民族到了最关键的时刻！为什么说中华民族到了最关键的时刻？因为我们作为唯一从第一代文明，延续下来没有中断，没有信仰，还有世界性的文明，现在面临一个解决核心价值观的问题。因此，是最关键的。第二点，三大世界性文明，伊斯兰文明，中华文明、西方现代文明，是三大世界性文明。现在三大世界性文明，大家都看到了，西方文明的力量非常的强大，伊斯兰文明的力量也非常强大，我们中华文明怎么办？所以我说，中华民族到了最关键的时刻。所以，我说我们必须回顾我们的历史，弄清楚一个问题，3700年以来，我们的命运和选择。这就是我为什么要花5到8年的时间纂写36卷《易中天中华史》的原因，我希望通过5到8年的时间，希望通过36卷本《易中天中华史》的写作能够回答这样一个问题，3700年以来，我们的命运和选择。

　　非常感谢大家在这么热的天、这么恶劣的环境、这么嘈杂音响条件下耐心听完了我的演讲，谢谢大家！

　　瞿洪斌：接下来是互动时间。

　　提问：易老师，我是上海××广播的记者。您上次来签书的时候也人气爆棚，现在是上海书展十周年，您对上海书展有什么想说的？

　　易中天：我祝上海书展圆满成功。

　　提问：对书迷朋友有什么想说的？

　　易中天：谢谢各位捧场，希望大家购买。

　　提问：请问，你对中华的概念界定是怎样的？

　　易中天：是文明概念，不是政治概念、不是地域概念。

　　提问：文明和文化的界别在哪里？


　　易中天：第一，先有文化后有文明。文明，要到国家诞生以后才有。第二，文明是有核心价值观的，文化没有。文化，是有生活方式。


　　提问：核心价值观是怎么形成的？


　　易中天：核心价值观，你要看问谁的核心价值观。


　　提问：中华民族不是说没有核心价值观吗？


　　易中天：是啊，现在大家在努力。


　　提问：怎么努力？


　　易中天：你可以在微博上发声音。


　　提问：易老师，我是来自浙江的。您的书看了一些，今天您讲的3700年的中华史，我觉得浩瀚的历史长河非常悠长。今天我们重点讲《青春志》，您年轻奋斗到现在非常不容易，是我们的榜样、楷模。结合《青春志》当中青春的话题，您对在座的朋友有什么寄语。


　　易中天：青春，是世界上最宝贵的东西，你花钱买不来的。但是，它也是最容易消费的东西，一晃就过去了。年轻的朋友问我，怎么看待自己的青春？我的建议，你想怎么过就怎么过，只要不后悔就好。


　　提问：易老师您好，道家文化和道教是什么？


　　易中天：道家是哲学，道教是宗教。OK？回答完毕。


　　提问：易老师您好，我从海南来的。您说中国缺少核心价值体系，但从中国官方正统来说，核心价值体系就是“中国特色社会主义的马克思主义体系”，你今天又说中国没有核心价值观。


　　易中天：要有一个朝野官民共识的，不仅官方说，人民群众都要认同。


　　提问：现在人民群众还不是太接受？


　　易中天：这个我不知道。而且必须是符合市场经济的。中国特色社会主义，不是价值观，是一个道路，不是价值。


　　提问：中国特色社会主义，马克思主义道德体系。


　　易中天：中国特色社会主义，是道路，不是价值。


　　提问：道路里面的思想，就有马克思主义。


　　易中天：这个可以去问一下中央党校的。


　　提问：易老师，见到您很激动。前两天说清华大学的教授要延迟退休，人以后的平均寿命达到80多岁。但我觉得有些朋友工作特别累，40、50岁很早就离开了。易老师，是否可以对延迟退休谈谈？


　　易中天：我的主张很简单，但我说了可能也白说。


　　我的心里话，退休年龄应该是弹性的。取悦与什么呢？退休以后的制度应该健全起来，以前的做法是一刀切，国家规定，男人60岁、女性55岁退休，你身体好也得退，身体不好也得退。然后，你没有到年龄，生大病、不想干了都不能退，这不好。以后，每个人和他的用人单位，进去就签定协议，你什么时候退休？OK。双方讨价还价，不要国家来做。


　　提问：易老师您好，我是前段时间看了一本书，叫《中华文明演变历程》，从宋代以后，慢慢开始走衰落的历程，现在到了垂末之年。您也说，现在的社会没有什么核心价值。我想，我们读历史，我们想重新寻根的概念，我们应该寻那段更好？或者，我们从哪段开始焕发生机更好？


　　易中天：《青春志》，第四卷，你读了就知道了。果麦文化的董事长和我说，“易老师，你写得荡气回肠，我读得热泪盈眶”。


　　提问：根据我个人对您的感觉，觉得您是语言特别犀利的，您像毒蛇一样的感觉。


　　易中天：叫毒蛇也可以。


　　提问：您是一个气场很强大的人。


　　易中天：我还是战胜不了上海的高温。


　　提问：我看了《厚黑学》。


　　易中天：我没看过。


　　提问：后黑这个词您知道吗？您怎么看待《厚黑学》


　　易中天：我把刚刚那个青蛙给你看看？抱歉，我无法回答这个问题，我没有看过这个书。


　　提问：中华史是否会继续？


　　易中天：36卷，我们现在才出了4卷，还有32本。


　　提问：您不是说有三代文明吗？请问，三代文明当中，没有牵涉到的，比如阿斯特克（音）文明等您怎么分类？


　　易中天：阿斯特克（音）也属于第二代。你去看看潘因比（音）的历史研究，我们这个不能讲得太学术，今天的读者是一般的读者。


　　提问：郭宏民先生也谈论过，中国为什么不需要宗教信仰的问题。他的说法对您有没有启发？


　　易中天：我没有看过。我喜欢自己想。


　　提问：我问一个青春一些的问题。习主席讲要有中国梦，易老师，您的梦是什么？


　　易中天：我的梦很简单，顺利的写完36卷本《易中天中华史》。


　　提问：提个要求，您不要让我们等得太着急。


　　易中天：我也不能赶进度。但还是要感谢你，有读者等着看下一部，总是好事。但我觉得，还是要保证质量。


　　提问：不要吊大家的胃口。我不知道您是否看过前两天的报纸，忘记是新民晚报还是解放日报，关于您罗马史的内容。


　　易中天：我不知道，没有看过。我如果看到，我就写在书上了。


　　提问：易中天老师，现在有公共知识分子，叫公知，您如何看待这些的？


　　易中天：我没有看法。


　　提问：您是公知吗？


　　易中天：我不是，我绝对不是。我独立，我自己给自己贴一个标签叫“独立知识分子”，我不是公知，我是独知。我不碰电脑的。我的微博，我也不看的。我现在不能看，只能全力以赴的写好《中华史》，目前本人生活在春秋，还没到战国呢。


　　提问：您不能总活在过去，您要考虑当代人怎么想的，80后怎么想、90后怎么想。


　　易中天：我也了解当代，但不代表我一定要关心“公知”，我会关心小学生。


　　提问：易老师，刚才谈到阶级和等级制度，新闻联播每次报道都会有领导大到小的排列，您怎么看？如果社会没有阶级，社会会变成什么样子？


　　易中天：中国古代有很多，儒家讲的是等级社会，等级不光是阶级。有阶级、等级、品级，同时又很复杂。我认为，从本质上讲，所有都是平等的。平等的概念，是人格品等。你是人，我也是人，不能不把人当人。这叫人格人。但不是说待遇一样，人格平等和待遇一样还是两回事。任何事情，总有先有后、有多有少，问题是你以什么样的文化、你怎么排序。一般来说，出出进进。西方人是女士优先，中国人是领导先走，两种文化。但先后，总是有的。


　　我是这样，比如前年，我16卷本文集在上海首发，我请了很多的嘉宾。我座位怎么排？我也安排座位，我也要安排席卡，不能大家随便坐。一般会议是按官的大小排座位，我的方法是按年龄排。年龄最大的人是一号。年龄最小的人是最后一号。我的嘉宾名单当中，第一名是张思之，84岁。最后一名是韩寒，他小，这也是一种秩序。


　　提问：请问，你是怎么想，我应该写一本《中华史36卷》。


　　易中天：请看我一篇文章，为什么从女娲写到邓小平，我博客都写了。


　　你没有关注我。（笑）


　　提问：抱歉。谢谢。


　　提问：老师好，如果个人困惑、迷盲的时候，如何能获得救赎、信仰？


　　易中天：这问题太难了，我怎么知道怎么办呢？扛着吧。

　　提问：谢谢。

　　瞿洪斌：《易中天中华史》第四卷《青春志》的首发式到此结束，让我们以热烈的掌声再次感谢易中天老师。

　　由于客观条件的限制和安全原因，这次没有安排作家签售，敬请大家谅解。

　　易中天，共识网 2013.8.16