王立軍的問題其實跟海伍德差不多：知道太多了

《新史記》編譯 蕭憲聰



當 2011年11月15日，英國商人尼爾·海伍德的屍體被發現時，沒有人預料到，後續效應能對中國政治產生如此巨大的震撼。明鏡新聞出版集團創辦人何頻與作 家黃聞光合著的最新著作《中國權貴的死亡遊戲》，堪稱當前記載薄熙來事件最詳盡的英文書籍，2013年3月27日，就在該書上市前幾天，黃聞光來到紐約公 共廣播電台（WNYC），接受廣播名人倫納德·羅帕達（Leonard Lopate）專訪，以下便是採訪內容：




羅：薄熙來作為一名新毛派，黨內的人怎麼看他？
黃：一開始，薄熙來是得到支持的，因為，中共正迅速失去民心，百姓對於日漸上升的犯罪率感到失望，因此，“打黑”在公眾間的口碑很好，甚至很多資深領導人訪問重慶，讚賞薄熙來。然而，後來他們感到害怕，重慶有5000人被關押在牢裡，許多有錢人的資產一夕之間被政府沒收化為烏有。他們擔憂，一旦薄熙來上升到權力頂端，將使用相同手段對付他們，其朋友或經濟利益極有可能受到極大損害，所以，決定拔除薄熙來。

羅：你剛提到薄熙來是受歡迎的政治人物，人們喜歡他環境美化的政策，他也推廣足球？
黃：沒錯，擔任大連市長期間，他以足球作為推銷大連的重點，幫助當地的職業足球俱樂部，相信足球能為城市帶來挹注；其次，他的環境美化政策，包含種植大量花草，至今仍被人們懷念著。


薄熙來、谷開來夫婦和兒子薄瓜瓜。

王立軍也知道得太多了

羅：現在，我們來談談王立軍。可以說他是薄的手下大將嗎？
黃：的確，王立軍一開始是重慶公安局長，後來，由於“打黑”的成功，薄熙來給了他副市長職位。

羅：王立軍的知名度高嗎？
黃：高，有部電視劇甚至以王立軍的個人經歷改編而成，他嫉惡如仇，對付罪犯絕不手軟，民間流傳很多故事，關於他如何對抗黑幫老大而變得疤痕累累，他是全國知名人物。

羅：但他也是一位鐵腕人物吧？他審問犯人取得供詞的方式聽說很強硬。
黃：我不知道他有沒有用“坐水凳”（註：令被偵訊者躺在特製長凳上，固定雙手雙腳，在頭部蓋上布後持續澆水，如此會讓其產生溺水錯覺而心生恐懼而吐實），但傳聞有用“老虎凳”：把犯人綁坐在長板凳上，往小腿與板凳之間的縫隙塞進磚塊。重慶當局刑求犯人的刑法很多，此外他們也沒收犯人財產，這些錢到哪裡去了沒人知道。

羅：在薄熙來手下做事前，王立軍就如此有名了嗎？
黃：王立軍曾被稱做“民族英雄”，打擊犯罪的成績令他在公眾間廣受歡迎。

羅：還有一個人物我們還沒提到——薄熙來的妻子谷開來。可以向聽眾說說她的事情嗎？尤其是她的律師生涯。

黃：谷是一名成功的律師，除了著有《勝訴在美國》一書，也是自“文革”後首批取得律師執照的優秀人才之一——畢竟毛澤東在“文革”時大大破壞了中國的司法系統。谷開來於1990年代初期開始執業，後來，中國商人跟美國有一些紛爭，被控侵犯知識產權，谷開來遠赴美國為中國公司打官司，後來勝訴，回到中國時便寫了這本書，批評美國司法系統，可是，當時她一定沒料到，十年後，自己也成了中國司法制度的犧牲者。

羅：谷開來並非薄熙來的首任妻子？
黃：谷開來是薄熙來第二任妻子。薄熙來與第一任妻子生的兒子後來就讀哥倫比亞大學，回國後從事投資工作。跟谷開來生的兒子叫薄瓜瓜，一個花花公子，讀過哈佛。

羅：薄熙來與第一任妻子離異，跟谷開來在一起，這對中國政治家來說普遍嗎？
黃：在薄熙來這一輩並不常見，但在他父執輩倒是稀鬆平常，我們在《中國權貴的死亡遊戲》提到，有其父必有其子，薄一波的首任妻子是他的救命恩人，可是，當薄一波在仕途上飛黃騰達之後，他就娶了另一個女人，也是薄熙來的母親。

羅：薄熙來和谷開來的婚姻成功嗎？
黃：我想，在開頭五、六年，他們是人人稱羨的鴛鴦伴侶，一個是王子，另一個是公主，兩人都有亮麗的外表，而且，在各自的專業領域都是成功人士，但後來，薄熙來包養情婦的傳聞甚囂塵上。包養情婦這件事在當今中國十分普遍，政府官員有個“二奶”習慣平常，薄谷的婚姻因此產生裂痕，對谷開來造成很大壓力。

羅：當海伍德的屍體被發現後，警方將死因歸咎於酒精，調查過程是如何進行的呢？
黃：四名趕到現場的警察都是王立軍的人，他們對房間和屍體做了一些初步檢查，其實，並沒有發現氰化物中毒的跡象，但找到一些對谷開來不利的指紋，可以明確指向她為兇手，不過，由於擔心重慶市委書記薄熙來不悅，他們很簡單地寫下結論：海伍德死於酒精中毒。

羅：後來，谷開來說服海伍德的妻子立刻火化屍體？
黃：海伍德的妻子抵達重慶，跟谷開來見面，谷成功說服海伍德之妻盡快火化屍體，不進行任何正式的屍檢，我們不確定，這當中是否有任何秘密協議，但謠言一直是有的。

羅：王立軍向薄熙來報告谷開來謀殺海伍德的事情嗎？
黃：就我們所知，前三個月是沒有的。

羅：但三個月後他被解除重慶公安局局長的職務？
黃：沒錯，王立軍跟薄熙來起了激烈衝突。

羅：據說，薄熙來還打了王立軍巴掌？
黃：王立軍告訴薄熙來關於谷開來殺人之事，但他也向薄熙來展現忠誠，表達會盡力幫忙掩飾，以保護薄熙來，後來，薄熙來向谷開來質問此事，谷開來卻強力否認，指稱是王立軍陷害她，薄熙來氣急敗壞地找來王立軍，說自己對王那麼好，還多次提拔他，王竟敢誣賴谷開來，簡直是“忘恩負義”的混蛋，他重重地甩了王立軍耳光，耳光就觸發了後來許多的事件。

羅：王立軍之所以到美國領事館尋求政治庇護，是出於保命嗎？
黃：是的，前往領事館前，他就聽說薄熙來正試圖除掉他——極有可能通過暗殺。王立軍的問題其實跟海伍德差不多，他知道太多了，知道太多有關薄熙來的事，讓薄熙來很擔心。 （《新史記》第13期）

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