始终不变的一党专制体制和国家主义现代化道路

拒绝遗忘——钱理群先生访谈录（5）

作者：陈宜中、钱理群

钱理群先生（资料图）

　 　钱理群先生，1939年出生於重庆，父亲为国民党政府高级官员。1949年父亲隨蒋介石迁台，钱理群与母亲留在南京，从此一家未能团圆。1956年考上 北京大学中文系，在北大亲歷反右运动。后来转入人民大学新闻系，1960年毕业后，分配到贵州安顺的中等专业学校教书，一待18年。文革期间响应毛主席號 召，造反到底，从未当过一天逍遥派。1971年林彪事件后，开始反省文革；自许“民间马克思主义者”，努力为社会主义寻找民主出路。1978年考上北大研 究生，返回北京，决定以学术作为志业，致力於鲁迅和周作人研究。北大任教期间，写有《心灵的探寻》、《与鲁迅相遇》、《周作人传》、《丰富的痛苦：堂吉訶 德和哈姆雷特的东移》、《1948：天地玄黄》、《话说周氏兄弟》等研究周氏兄弟和现代知识分子精神史的著作。2002年退休后，再次走入民间，关注农村 教育、中小学教育和青年志愿者行动，同时从事民间思想史研究。2007年於香港出版的鉅著《拒绝遗忘：“1957年学”研究笔记》，刻划出反右运动中“右 派兄弟姐妹”鲜为人知的精神面貌。同年出版的《我的精神自传》，呈现出一位独立思考的中国知识分子的坚持、挣扎和自我反省。2009年將应邀到台湾讲学， 讲授鲁迅思想的当代意义。

　　此一访谈於2008年6月25日在北京进行，由陈宜中提问。录音由刘佳旻整理，再由陈宜中编辑、校对。最后，由钱理群先生修订、確认。


　　五、富国强兵的国家主义的现代化道路

　　陈：有些人说，一党专政是中国现代化道路上的必要之恶，您怎么看？

　　钱：我们跟西方国家不一样，我们是一个东方的落后国家。从1840年以后，我们就受到帝国主义侵略，所以始终有一个被压迫国家和民族赶超西方国家的情结，这是全民性的。一个落后国家，当它要赶超先进资本主义国家的时候，怎么办？这时候它就需要一种特別强大的社会动员力量，因为別的都不行啊，技术、知识都不行，怎么办呢？只好搞组织力量。靠强大的社会动员力量，集中精力去做一些大的事情，譬如搞大建设。这样才有可能在比较短的时间內，缩短与西方国家的距离。这种中国现代化的道路，是有群眾基础的，背后有民族感情做支撑。

　　实际上，我们从洋务运动开始，就意图搞国家强权，或者是强权政治人物，因为只有国家强权或强权政治人物，才可能进行高度组织化的社会动员。你看洋务运动，它是寄望於光绪皇帝，希望光绪成为强权人物，然后来推动现代化。中国其实一直是走这条路。我把这条路概括称作“富国强兵的国家主义的现代化道路”。洋务运动是这条路，戊戌政变也是这条路，孙中山革命其实也是这条路，接著蒋介石也是这条路。然后毛泽东、邓小平，甚至一直到现在，都是这样一条富国强兵的国家主义的现代化道路。

　　那么，这也就说到了鲁迅的另外一个意义。他提供了另一个思路，就是中国的现代化一定要以立人为中心，要更关注人的个体生命的成长、自由、发展。其实包括胡適在內，胡適一直提“好政府主义”，但什么是“好政府主义”？就是强的政府主义嘛，强调强而有力的国家干预。所以实际上，就是你刚刚说的，为什么共產党最后这么成功？因为这条路线满足了民族强大的要求，而包括知识分子在內，几乎都有这个情结。为什么那么多知识分子支持共產党？跟这个情结是有关系的。大家觉得，只要富国强兵，其他事都可以牺牲。


　　陈：有人说这是救亡压倒启蒙，可是启蒙好像从来都不是重点，强国主义一直是主轴。最近所谓的“中国崛起”、“大国崛起”甚至“中国雄起”，都是这种思维下的產物。

　　钱：我们现在讲的中国崛起，其实做的就是富国、强兵这两条。所以我说，鲁迅的立人思想是有当代价值的，是有批判意义的。当然你得承认，鲁迅思想不大具有可操作性，而且某种程度是一个知识分子的理想主义。如果按鲁迅治国也不行的，你怎么立人嘛，是吧？立人思想因为是和国家主义对比，所以显现出它的意义和价值。但是实际上，这东西很难落实，它必须有相应的制度为保证。

　　话说回来，中国共產党之所以成功，就是因为它走了“富国强兵的国家主义的现代化道路”。它把中国这个社会的组织力量、动员力量，几乎发挥到极尽。其实这次震灾也是。叫救援士兵从四千尺跳下来，不顾代价地救援，这个在其他国家都是做不到的。一旦遇到大灾难，这种绝对的专制主义確实有效。这个我觉得可能也是共產党成功的一个方面。毛泽东把党的力量渗透到每一个单位，渗透到最基层，渗透到每一个人。这么强大的一种控制力量，若做好事，是会发挥它的作用，效率绝对比民主要高得多；但做坏事就糟了，因为没有任何平衡，没有任何纠错机制。这就是专制体制的问题了。

　　中国今天所发生的严重的两极分化，其实就是这条“富国强兵的国家主义的现代化道路”的必然后果。经济发展的成果首先为掌握国家绝对权力的党官僚及其子女所夺取，导致权贵资本主义，这几乎是不可避免的。结果是：国家富了，军力强了，权贵也富了，工人、农民、普通老百姓却陷入了相对贫困的状態。而这样不受制约、监督，没有科学、民主的决策机制，全凭长官意志的“集中力量办大事”，这样的经济建设和发展，也必然是以资源的掠夺和生態的破坏为代价。其实改革开放这些年我们又在进行第二次的“向地球开战”，其破坏力绝不亚於大跃进时期，现在我们又面临著大自然的报復了。歷史这样一再重演，原因就在始终不变的一党专制体制和国家主义的现代化路线。

　　来源: 一五一十部落——陈宜中博客